пятница, 17 августа 2012
13:52

заметка на полях

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Ситуация "автор сказал одно, намекнул на другое, а подсознательно* написал третье" вводит меня в моральный конфликт.

читать дальше

Какой из этих слоев следует читать, а какой игнорировать? Читатель я или сотворец? Платят ли мне за это? Действительно ли автор умер?
Конечно, если автора курощать, то выбираем третий слой, а если по-доброму?
Чтение - такая сложная работа. :umer:

@темы: вот где-то так, стобаксов, книжечки

URL
Комментарии
17.08.2012 в 14:09

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
В "Сказке о тройке" профессиональным читателям стихов чуль ли не молоко выдавали - вредный цех.
URL
17.08.2012 в 14:10

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Вук Задунайский, Гыгы. Стихи - вообще чума.
URL
17.08.2012 в 14:56

Etne
Секс для меня - понятие интеллектуальное
Про упомянутый сабж (не смогла удержаться :-D ):

- У них там очень много поэтов, - объяснил я, - все пишут стихи, и
каждый поэт, естественно, хочет иметь своего читателя. Читатель же -
существо неорганизованное, он этой простой вещи не понимает. Он с
удовольствием читает хорошие стихи и даже заучивает их наизусть, а плохие
знать не желает. Создается ситуация несправедливости, неравенства, а
поскольку жители там очень деликатны и стремятся, чтобы всем было хорошо,
создана специальная профессия - читатель. Одни специализируются по ямбу,
другие - по хорею, а Константин Константинович - крупный специалист по
амфибрахию и осваивает сейчас Александрийский стих, приобретает вторую
специальность. Цех этот, естественно, вредный и читателям полагается не
только усиленное питание, но и частые краткосрочные отпуска.

- Это все не так просто, - вмешался Эдик, оторвавшись от настройки
реморализатора, - ведь он не только читает: ему присылают все стихи,
написанные амфибрахием. Он должен все их прочесть, понять, найти в них
источник высокого наслаждения, полюбить их и, естественно, обнаружить
какие-нибудь недостатки. Об этих всех своих чувствах и размышлениях он
обязан регулярно писать авторам и выступать на творческих вечерах этих
авторов, на читательских конференциях, и выступать так, чтобы авторы были
довольны, чтобы они чувствовали свою необходимость... Это очень, очень
тяжелая профессия, - заключил он. - Константин Константинович - настоящий
герой труда.

Это всё от излишнего ума, матушка, все эти метания - от неправильно организации головы :-D
URL
17.08.2012 в 16:28

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Etne, Это всё от излишнего ума, матушка, все эти метания - от неправильно организации головы :-D
Да если бы! Меня привлекли с истолкованию сложного метафорического творчества автора Н. Такого со мной со времен Лексса не было.
URL
17.08.2012 в 16:34

Merill
Я скажу как у меня: в начале я целиком верю автору, и в идеале такая ситуация должна сохраняться до самого конца чтения(и после него). А если нет - чтиво распадается на несколько плоскостей: во-первых три названные тобой, во-вторых - сообразно сортам авторских тараканов. С четырехмерной БЛ это несложно :laugh: И в процессе чтения, раз эти категории образовались - раз недостатки текста поспособствовали их образованию - мой взгляд обычно идет вдоль одной из этих плоскостей, сообразно тому, что именно мне в данный момент интересно. Вдоль других тоже идет, но они, все прочие, уже будут второстепенны, опять-таки - в текущий момент. В другой момент будет по-другому.

Чтение - такая сложная работа. :umer:
Почему? По моим наблюдениям, читать для автора как раз легко - главное хвалить, а за что - уже не особо важно :gigi: Вот для себя читать сложнее, согласна.
URL
17.08.2012 в 16:38

Etne
Секс для меня - понятие интеллектуальное
lexxnet,
аааа, тебя привлек автор в качестве профессионального читателя! Сочувствую ))))
URL
17.08.2012 в 16:46

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Etne, Хуже - в качестве толкователя авторской бессвязности. Оракул Времени (с)
URL
17.08.2012 в 19:38

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Merill, мой взгляд обычно идет вдоль одной из этих плоскостей, сообразно тому, что именно мне в данный момент интересно.
Агрессор! Я из текстов отлавливаю общую картину / личность автора (интуитивно-этическое), а если текст вообще идет мимо (как, например, почти все романы Филипа Дика) - бешусь и пытаюсь выяснить, что люди там находят и почему я не нахожу. Высший пилотаж - когда автор выдает такую картинку, которую вообще разбирать не хочется. Ситуация выбора между слоями "сюжет объективно дырявый" и "автор написал больше, чем думал" меня несомненно бесит.
URL
17.08.2012 в 21:58

Merill
бешусь и пытаюсь выяснить, что люди там находят
Ну вот, раскладывание на потоки в такой ситуации как раз очень хорошо помогает :)

и пытаюсь выяснить, что люди там находят и почему я не нахожу.
Я уже говорила - по-прежнему остаюсь при мнении, что они достраивают, а автор рад, что хоть за что-то похвалили, причем не обязательно чтоб совсем точно поняли. У автора Н. я регулярно такое на форуме наблюдала.
URL
17.08.2012 в 22:07

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Ну вот, раскладывание на потоки в такой ситуации как раз очень хорошо помогает :)
Неа. Три раза в разные годы читала "Стигматы Палмера Элдрича" - так и не поняла смысла драмы. Я вижу историю о том, что не стоит жрать неустановленный наркотик, а то от чертей не отмахаешься; норот видит глубокий смысл и богоискательство. Даже если я все это до последней доски разберу - Пелевин лучше, он не брезгует на пальцах объяснить.
URL
17.08.2012 в 22:37

Merill
норот видит глубокий смысл и богоискательство.
Обычно это значит "ничего не поняли". Сказка про голого короля как всегда, превосходно это объясняет :laugh:

Даже если я все это до последней доски разберу - Пелевин лучше, он не брезгует на пальцах объяснить.
Пелевин, наверное, не принимает, а этот - все равно велик: так сочинять под веществами. Иные и в трезвом виде не могут внятно излагать - автор Н. тому печальным примером :gigi:
URL
17.08.2012 в 22:42

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Merill, Автора Н. портит соображение, что она потом продумает. Когда-нибудь.

Обычно это значит "ничего не поняли".
Не уверена. Слишком массовый глюк. Что-то они оттуда получают, некие сакральные истины.
URL
17.08.2012 в 23:10

Merill
Слишком массовый глюк.
Именно! Чем массовее глюк - тем содержание его проще и тупее.
URL
17.08.2012 в 23:14

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Merill, Чем массовее глюк - тем содержание его проще и тупее.
Не уверена. Эти люди что-то знают... :wdpkr:
URL
28.08.2012 в 05:18

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Merill, UPD. Как я и подозревала, нашей общей бывшей знакомой Дик нравится, потому что она его "не совсем понимает". :gigi:
URL
28.08.2012 в 06:01

Merill
lexxnet, Дик ...ээ, который чего-то там Палмера Элдрича? Наркоман, короче?
URL
28.08.2012 в 06:01

Merill
Гы. С автором Н. та же фигня, я всегда это знала! :)
URL
28.08.2012 в 06:24

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Merill, С автором Н. та же фигня, я всегда это знала! :)
В смысле, "Не все понятно - значит, круто"?

ээ, который чего-то там Палмера Элдрича? Наркоман, короче?
Он. Классик-с.
URL
28.08.2012 в 07:53

Merill
lexxnet, В смысле, "Не все понятно - значит, круто"?
Именно. причем не только в случаях: "я написал"(это еще можно понять. пусть с читателя семь потов сойдет), но и "я прочитал". Сказка о голом короле, as is :lol::five:
URL
28.08.2012 в 08:04

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
но и "я прочитал"
Интересно, кто на такое западает (вообще загадка для меня)...
URL
28.08.2012 в 08:09

Merill
lexxnet, По-моему это какое-то капитальное нарушение в мозгах. Интересно, такие люди пересекаются с клиентурой цыган и прочих шарлатанов?
URL
28.08.2012 в 08:14

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Merill, Я раньше думала, что с соционикой пересекается, но, похоже, нет.
URL
28.08.2012 в 08:20

Etne
Секс для меня - понятие интеллектуальное
lexxnet,
Я раньше думала, что с соционикой пересекается, но, похоже, нет.
:lol: :lol: :lol:
*не удержалась*
URL
28.08.2012 в 08:22

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Etne, И чего смешного? :susp:
URL
28.08.2012 в 08:25

Etne
Секс для меня - понятие интеллектуальное
lexxnet,
непереводимая игра слов ))
А ты так думала до того, как сама соционику вкурила?
URL
28.08.2012 в 08:30

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Etne, Нет, конечно. До того я ничего не думала - тогда интернета практически не было и узнать, что существуют какие-то иные мнения было затруднительно.
URL
28.08.2012 в 08:33

Etne
Секс для меня - понятие интеллектуальное
lexxnet,
интересно )) Получается, что ты вкурила соционику, но вопреки собственному опыту считала, что группа людей "непонятно - значит, круто" и группа увлекающихся соционикой пересекаются?
URL
28.08.2012 в 08:35

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Etne, Бррр. Я имела в виду, что "непонятно - значит, круто" можно объяснить соционически. Оказалось, нельзя. Ну, ква. А ты о чем? :laugh:
URL
28.08.2012 в 08:44

Etne
Секс для меня - понятие интеллектуальное
lexxnet,
аааа ))
Я подумала, ты считала, что те, кто увлекается соционикой, заодно полагают, что "непонятно - это круто" ))))
URL
28.08.2012 в 08:47

lexxnet
При квалифицированной казни эротике нет места!
Etne, Гыгы. Нет. ))))
URL